張文宏：全球疫情在今夏結束概率很低，不感染的秘訣有一個關鍵點

一笑了之

          目前，中國國內(nèi)疫情從暴發(fā)期進入康復期，但境外正進入全面暴發(fā)期，疫情進入了全球大流行狀態(tài)，中國面臨著嚴峻的境外輸入風險。上海作為境外輸入的第一線，該如何做好防控，這場疫情又帶給了大家什么啟示？人民網(wǎng)的人民上海會客廳邀請到了上海新冠肺炎醫(yī)療救治專家組組長、復旦大學附屬華山醫(yī)院感染科主任張文宏，為大家進行解答。



記者：現(xiàn)在，中國的疫情已經(jīng)從暴發(fā)轉入康復期，但是境外卻全面暴發(fā)，中國由此面臨著境外輸入的高風險。上海作為一線城市，防控壓力尤其大。就目前階段看，國內(nèi)特別是上海應如何做好防控？老百姓又該如何做好防護？
張文宏：面對這次疫情，全國人民都蠻艱難的。全國支援湖北，到現(xiàn)在不到兩個月的時間，疫情基本上控制住了，全國各地基本沒有本地病例出現(xiàn)，中國已經(jīng)邁過至暗時刻。但現(xiàn)在歐洲突然成為疫情的新中心，給我們帶來了巨大的不確定性，后續(xù)我國仍然面臨較大的輸入性風險。上海目前最大的挑戰(zhàn)是境外輸入，我們要嚴陣以待，迎接“二次過草地”的挑戰(zhàn)。
原來我們預估疫情于4月份結束，后期再拖個尾巴，再控制一下世界的疫情，全球6月份也能結束，我認為這也是合理的。但現(xiàn)在整個歐洲出現(xiàn)了不可控的情況，疫情在今年夏天結束的概率就很低了。特別是歐洲一些國家提出的“群體免疫”，這個過程事實上非常痛苦，勢必會有大量的人被感染。因為建立一個“群體免疫”的過程非常漫長，意味著會有60%-70%的人被感染。推算一下，周期基本上會到跨年，所以我預計在很長一段時間內(nèi)，醫(yī)務工作者都很難停下來了。
對老百姓來說，防控很重要。別人都感染了新冠病毒，我就是不感染，有沒有秘訣？事實上是有的，一定要掌握住傳染病里面的一個關鍵點，就是接觸。沒有接觸，就沒有感染。在疫情暴發(fā)非常厲害時，我們發(fā)現(xiàn)，所有的感染都是密切接觸傳播開來的。
那么，我們在工作場所如何避免密切接觸？不僅要保持一定的社交距離，還要戴口罩、勤洗手。做到這些之后，感染的風險基本上就沒有了。有人擔心會空氣傳播？其實，到目前為止空氣傳播一直是停留在假說之中，我國大多數(shù)病例都是在密切接觸中發(fā)生的。
記者：目前的歐洲國家，意大利情況極為慘烈，確診病例多，死亡率也高。所以，網(wǎng)上熱傳是意大利的病毒成分與中國的不完全一樣，而是毒性更強。這種說法是否存在？
張文宏：意大利病毒的序列分析結果，目前還沒看到明確的數(shù)據(jù)，所以現(xiàn)在還不能說毒性更強。武漢早期病死率也高，現(xiàn)在已經(jīng)降下來了，也沒聽說是病毒成分發(fā)生改變。病毒成分發(fā)生改變一定要有基因測序的結果來佐證�，F(xiàn)在最主要的原因是意大利大規(guī)模暴發(fā)，重癥病人就存在一定比例，如果20000多例確診者，按照20%的重癥比例計算，也有5000人，重癥病人太多，醫(yī)院的救治能力就可能跟不上，死亡率就會升高。如果再暴發(fā)下去，會越來越嚴重。
梳理下時間線，意大利最初的3例病例都是輸入性病例。在之后的兩周內(nèi)，并沒有出現(xiàn)新的確診患者。正當意大利全國都松了一口氣的時候，疫情卻逐漸發(fā)酵。2月22日，倫巴第大區(qū)一名38歲意大利男子確診感染新冠病毒，成為第4例確診患者。這名患者近期沒有到過中國，1月底與一名從上海返回意大利的朋友一起吃飯，但朋友的病毒檢測結果為陰性。
而意大利第4例確診者之后的70余例，均與第4例有關。這就是通過一個“超級傳播者”形成了一個內(nèi)循環(huán)，在意大利造成很多個社區(qū)的傳播。因為意大利人不太愿意戴口罩或進行隔離，社區(qū)活動也較為頻繁，這樣就會不斷在社區(qū)中傳播，從前面的幾十個到幾百個，再往后就是指數(shù)級增長。
指數(shù)增長有多可怕？打個比方，假如有一張足夠大的紙，每折疊一次，紙張厚度就會翻倍，如果能夠折疊46次，那這張紙的厚度將達到地球到月球的距離。這樣的話，很可怕，四五月份，意大利的病例可能會達到一個非常高的水平。這段時間就是要考驗意大利能不能采取有效的防控措施了。
記者：那個時候，海外同胞要不要回國？
張文宏：這要看他們回來后是不是決定再也不回去了。如果疫情要延緩半年，還要不要讀書工作？如果不回來的話，一定要做好個人防護，讓自己不生病才是最好的辦法。有效的個人防護包括保持一定社交距離、勤洗手、戴口罩。這三點都能做到，被感染的概率就會很小。
記者：之前有過一種說法，就是隨著天氣變熱，病毒的傳染性會變?nèi)酢５珕栴}是，病毒已經(jīng)在南北半球都傳播開了，當北半球進入夏天時，南半球就進入了冬天。因此，病毒會不會成為常駐型病毒？
張文宏：歷史上很多傳染病都是跨季度、跨年份的，2009年的H1N1就跨了年份�，F(xiàn)在看，新加坡、印度都不嚴重，所以會認為天氣變熱這個病毒就不大容易生存；但馬來西亞卻有400多例，說明也不僅僅是天氣的原因。不過，這些國家病死率都低，起碼說明有可能在天氣熱的時候，重癥病人會減少，輕癥病人還是有的，否則馬來西亞緯度這么低的地方，不可能會有這么多確診病例。夏天，病毒可能容易被控制。但是現(xiàn)在歐洲出現(xiàn)了疫情暴發(fā)趨勢，有些國家在防疫方面只是應對型，可能不會對輕癥病人或無癥狀病人進行篩查，那就意味著輕癥和無癥狀病人有可能在社會上進行不斷傳播，這樣的話，疫情會一直延續(xù)下去。有可能夏天終止不了，等到冬天，可能又會帶來第二次暴發(fā)。
至于會不會變成常駐病毒？如果這個病毒毒性變得越來越低，那就有可能在人群中反復感染，因為癥狀不明顯，也不會致死，就會慢慢適應，在人體中生存。如果病毒毒性變強，就容易被人類清除掉，不大容易長期生存。因為病人一生病就很嚴重，肯定會進行治療、隔離，這個病毒就不容易傳播下去。但現(xiàn)在說能不能在人類中長期生存還為時過早，要等到一年或兩年以后，看看這個病毒還會不會長期生存。
記者：如今，隨著青海、貴州、云南等地不斷明確開學時間，上海、北京等各大城市的家長也都在翹首以待。
張文宏：復工、開學，都是極大的問題。說實話，我自己覺得這個問題很難回答，因為牽涉面太廣。需要我國的專家和政府管理部門一起得出結論。對醫(yī)療工作者，還有現(xiàn)在工作在防范輸入各環(huán)節(jié)的中國工作者們，比如說海關、社區(qū)防控的同志等，要做到把輸入性的風險控制到最低。
開學需要各省根據(jù)各自疫情來定。如果一直沒有新增病例的話，原則上就可以開學了。但眼下的問題是，上海、北京這種特大城市，不斷有境外輸入性病例。這就需要特殊情況特殊分析，看看輸入性疫情是否可控。而且現(xiàn)在已經(jīng)復工了，一般都是先復工，再開學，復工如果有問題，開學就開不成。因為開學后出現(xiàn)問題的話，就會影響一個班級乃至一個學校，可能會造成恐慌，復工相對來說沒有這么大規(guī)模，要好一點兒。如果復工以后沒有出現(xiàn)問題，原則上就可以考慮開學的事了。
記者：網(wǎng)絡上一直對中藥西藥哪個更有療效討論很激烈，這個問題您怎么看？
張文宏：上海的治療是中西醫(yī)結合的，而且合作非常愉快。要說誰的療效好，我覺得分清這個沒什么意義。這就如同兩口子過日子，日子過好了，非要分清是誰的功勞嗎？這也是沒法分清的。如果一定要說誰的功勞大，就只能完全不采用其他方式，只用中藥或只用西藥，然后拿出來比對。做這樣的試驗，對病人來講，倫理上也過不去，難不成為了做這樣的試驗，就置病人的生命于不顧？明明需要吸氧了，但我只用中藥，就不給你吸氧，這說不過去。中醫(yī)西醫(yī)都是醫(yī)學，現(xiàn)在中國的治療都是中西醫(yī)結合的，取得了很好的效果。
記者：很多人都在關注疫苗的進展，您能介紹下嗎？
張文宏：在中國各條疫苗戰(zhàn)線上，進展都挺快，也都取得了一些初步成果，但疫苗從動物試驗有效，抗體出來，到人體的臨床研究，再用于人身上，需要一個非常嚴格的過程，哪怕再著急，流程也不能缺。因為疫苗是用在人身上，安全性要有極大的保障。最順利大概也要一年左右的時間，到時候中國的病例可能都沒有了，又讓誰來做臨床試驗呢？如果這個疫苗是中國做的，拿到國外去做臨床試驗，人家又愿不愿意接受呢？這些都是問題。所以，我們說疫苗是為了明天而準備的，誰也不知道疫情會不會再來一波。
記者：據(jù)了解，您主編的《張文宏教授支招防控新型冠狀病毒》發(fā)布后廣受追捧。隨后被翻譯成了英語、意大利語、波斯語、越南語等多個語種傳向世界。
張文宏：對，現(xiàn)在世界各地都在問我要，我連一分錢版權費都沒收（笑）。
記者：很多人希望在疫情結束后，能聽您談談愛情觀，講講育兒經(jīng)，并且跨界再出幾本書。
張文宏：這大可不必，我比你們高明的地方，就是對新冠病毒的了解。至于其他的，年輕人都比我懂得多，我已經(jīng)out了。

來源：廣州日報

一笑了之

一定要嚴防死守，防止境外疫情回流！絕對不能掉以輕心！否則會樂極生悲，前功盡棄！

一笑了之

張醫(yī)生說的都實事求是的。若復工復產(chǎn)后，沒有問題，就可以復課了。

一笑了之

保持社交距離1.5～2米，勤洗👐手，戴口罩😷！讓我們大家牢記這三點在今后的日子里。防疫工作任重道，從我做起。我為人人，人人為我。

江湖水

不敢想象

攝影愛好者

還是不要輕敵，更不能忘乎所以，必須長期做好防護工作，以防病毒卷土重來！

中華之士

張文宏：在中國各條疫苗戰(zhàn)線上，進展都挺快，也都取得了一些初步成果，但疫苗從動物試驗有效，抗體出來，到人體的臨床研究，再用于人身上，需要一個非常嚴格的過程，哪怕再著急，流程也不能缺。因為疫苗是用在人身上，安全性要有極大的保障。最順利大概也要一年左右的時間，到時候中國的病例可能都沒有了，又讓誰來做臨床試驗呢？

中華之士

如果疫苗都會成為馬后炮，那還能有什么作用？

藍妮

中國是走向春天了，可是境外又風雨交加起來，病毒不分國界，祈福世界，平安吉祥

藍妮